ENTREVISTA A FUNCIONARIO DE PRISIONES

Entrevistamos a un funcionario de prisiones que nos ayude a conocer ese mundo, desconocido para la mayoría y mal conocido en general. Nuestro entrevistado es una persona formal, que ya han pasado bastantes años desde que dejó de ser un jovencito, es de poca envergadura, no atlético, intelectual, sensible, con experiencia, ha prestado servicio en varias prisiones y lo mismo ya ha buscado acomodo en alguna de estas nuevas, tranquilamente.
¿Cómo es el perfil del funcionario de prisiones?

Varón, aunque últimamente cada vez menos. Alrededor de 35 años. Aparentemente persona seria y distante para no implicarse afectivamente. Con estudios universitarios, la mayoría de ellos, derecho, criminología o psicología, que normalmente conoce este mundo porque algún familiar o allegado ya está dentro.

¿No es del tipo "desertores el arao"?

No. Casi siempre se trata de personas bastante cultas. 

¿Qué titulación piden para presentarse a esa oposición?

Bachiller Superior.

¿Qué nivel académico tiene generalmente el funcionario?
Universitario.  

¿Qué nivel tienes tú actualmente?

Licenciatura en psicología.

¿No se aprovecha la Administración de esta sobre titulación?

Bueno, aprovecharse no es el término que yo usaría, pero sí que se valora a la hora de seleccionar a ciertos funcionarios que prestan sus servicios en los módulos de respeto o terapéuticos.

Interesante, ahora abundaremos en eso. ¿En qué edad está ahora la mayoría de funcionarios?Media de 35-40 años. 

¿Ha sido siempre así o ha variado?

La pirámide de edad, al igual que la de la sociedad, va envejeciendo. Antes era un perfil más joven, pero, ahora suele entrar gente que ya ha trabajado en la empresa privada, y que busca algo más seguro.  

La prisión en la que estás hoy será de esas en las que hay cuatro rateros y no hay presos con delitos de sangre.

Estas equivocado. ¡Claro que los hay!, ¿Porqué tanta gente piensa lo mismo? 

No me digas, ¿Y hay etarras?

Pues claro, es de dominio público que se hizo una dispersión, están en la mayoría de las prisiones. 

Pero serán de esos colaboradores, sin delitos de sangre.

No lo se, los delitos no los conocemos de todos. Particularmente por el módulo en el que trabajo, pasan de todos, ya que los cambian cada 6 meses. Pero supongo que habrá de todo.

¿No conocéis  los delitos de los presos con los que trabajáis?

No podemos conocer los delitos de todos los presos, ni siquiera de la mayoría. Incluso sería contraproducente a la hora de tener autoconfianza o tratarlos de una manera objetiva.

¿Hay presos peligrosos?

Bastantes.

¿Es cierto que preso nuevo que entra, le dan por culo?

Eso se ha convertido en una leyenda, no es lo habitual. Los vis a vis hacen milagros. Pero eso también puede suceder en la calle ¿Tú te dejarías dar por el culo? Pues he ahí la respuesta.

¿Cómo es la prisión donde trabajas?

Una prisión tipo.

¿Y eso qué es? 

Una prisión en la que existen diversos módulos residenciales donde se supone que debería haber todos los servicios.

¿Cuantos presos alberga?

Alrededor de 1700.

¡Madre mía! ¿Entonces, es de esas macro prisiones?. ¿Es necesario que los pesos tengan piscina, pistas de pádel, squas, campo de fútbol...?
Necesario no. Políticamente correcto si, necesario para nada, aunque lo que si hace es mas llevadero el día a día de los internos, pero vamos, que da vergüenza que ellos tengan tantas cosas y que haya hospitales tercer mundistas, pero a los políticos les gusta que se hable de las prisiones sólo para que se vea lo humanitarios que somos, y así no hablar de los problemas que hay en ellas, y la sociedad es tan hipócrita que eso es lo que nos gusta.

¿Cómo le explicas al contribuyente eso, mientras hay pensionistas o Residencias de Mayores que no tienen esos servicios, ellos que han pagado siempre sus impuestos después de una vida de trabajo?

¡Ja, pues eso digo yo, el mundo al revés! La única razón es el mandato constitucional. Hemos creado una sociedad donde determinadas acciones son delito y están penadas con penas privativas de libertad, que deben estar orientadas a la reeducación y la reinserción social.

Hay quien dice que sería mejor meter a los presos en Residencias de Mayores y a los mayores en las cárceles con todos esos servicios.

Bueno, quizá. Que lo diga la ley y entonces me replantearía trabajar en prisiones en esas circunstancias.

¿Cómo le dio a una persona como tú a meterse a funcionario de prisiones?
Sueldo fijo, en aquella época muy bueno, ahora bastante peor, oposición accesible, bastantes días libres.

Pero estarás en oficinas o en las cocinas o algo así, porque con los presos estarán hombres jóvenes, grandes y fuertes.

No. Tengo 51 años, no soy  ni grande ni fuerte y estoy en un módulo normal, nada de respeto ni terapéutico ni nada de eso.  

¿Y lleváis pistola?

Segunda pregunta típica. No. 

Ya, pero no estáis en contacto directo con los presos.
Tercera. Totalmente en contacto. 

¿Y cómo os defendéis?
Con las palabras. 

¿Y si un preso hace por agrediros, qué podéis hacer?
O lo intentamos convencer, o lo intentamos reducir entre varios, o salimos corriendo.

¿Será posible?

¿Sabías que somos Funcionarios Civiles del Estado?, ¿te imaginas a un funcionario de Hacienda saltando el mostrador para reducir a un contribuyente que se ha puesto agresivo?

Eh, eh, eh, que aquí las preguntas las hago yo. 

¿En qué academia se aprende a ser funcionario de prisiones?En la de la práctica diaria. 

¿Y sabéis defensa personal?
Yo al menos no. Ahora los funcionarios en prácticas hacen un curso de 20 horas y también se imparten cursos de esa misma duración. Totalmente insuficiente. 

¿Cómo os recicláis?

De vez en cuando se hacen cursos, y si no aplicando el aprendizaje diario que te obliga a reciclarte si o si. 

¿Y si uno no quiere, se les puede obligar?

Hasta cierto punto. La Ley de la Función Pública obliga a que el personal funcionario se recicle y se mantenga al día de los cambios. ¿Pero, se puede obligar a una persona a hacer algo que no quiera, y sobre todo a estudiar? No. 

¿Cómo es un día en la prisión?
En un año hay 365 días diferentes y en una prisión puede haber 365 días iguales o 365 diferentes. Depende del módulo, del día, de los presos y de los funcionarios.

Recuerdo hace un par de meses que oí hablar a funcionarios de prisiones en el programa de Carlos Herrera, eso que llaman "La hora de los fósforos" y me quedé un poco...no se, no me quedó claro:
¿Cuales son las cualidades fundamentales para que el preso te respete o te tema o lo que sea, ya que entiendo que no es una cuestión de poder defenderse? Porque si ellos quieren, te deshuesan vivo. Son más y más malos.

Desde mi experiencia, si tú les respetas, ellos te respetan más o menos, pero hay de todo y otras veces el respeto es el miedo a las consecuencias. 

También hablaban de la unificación de escalas, ¿qué es eso?
Que tanto hombres como mujeres pertenezcan al mismo cuerpo y escala y por consiguiente desarrollen el mismo tipo de trabajo, en los mismos puestos y con las mismas oportunidades. 

¿Y te parece bien?
Al principio tuve muchas reticencias, sobre todo en lo que respecta a los funcionarios hombres en prisiones de mujeres, ya que les iba a traer muchos problemas, pero el tiempo me ha hecho ver que no ha sido para tanto. Cierto es que aún hay una gran mayoría de personas del mismo sexo que los internos en las prisiones.  Cuando se vayan igualando, ya veremos. El tiempo irá diciendo. Yo sigo reticente.

¿Les parece bien a los funcionarios?
A la mayoría no. 

¿Y a las funcionarias?
Tampoco. 

¿Cómo se han integrado las nuevas promociones?

Bastante bien. Ya saben a lo que vienen, no como las promociones de las antiguas escalas, que nadie nos dijo que íbamos a acabar trabajando con presos de distinto sexo.  

¿Y l@s que han optado por cambiar de escala?
En general bien también. 

¿Y qué dicen los sindicatos?
Como siempre, al principio mucho y luego nada de nada. 

¿No se quejan los funcionarios de que si tienen que sofocar algún motín, las funcionarias que les acompañen van a tener menos poder físico?

Si.

¿Qué servicios pueden hacer un@ y otr@ en naves donde el sexo de los pres@s son el otro?
Todos. 

¿Pueden pasar a las celdas o a las duchas?

Claro.

¿Y los cacheos?
No se pueden hacer cacheos por palpación a internos de otro sexo. El resto de cacheos si. 

¿Y si hay que reducirl@s?

Supongo que los hombres siempre lo harán mejor, sea del sexo que sea el/la intern@, por lo de la fuerza física.

Ya, pero cobrar cobráis lo mismo.

A eso mejor no te contesto.

Bueno, hablaremos de funcionarios abarcando ambos sexos.
Sobre esto, decía un radioyente, identificado como funcionario de prisiones, ¿te imaginas a una funcionaria de servicio en una cocina rodeada de violadores, pederastas y asesinos, armados con cuchillos?
Es bastante habitual. En cocina suele haber muchos internos de ese perfil y muchas funcionarias y cocineras.

¿Es menos malo que fuera un funcionario hombre?
El tiempo ha dicho que no. 

Porque si hacen por él,...ni a los muertos se respeta.
¿Es que ese trabajo que hacen los presos es ideal para este tipo de internos?
Suelen ser de los que menos problemas causan en prisión, de los menos agresivos. 

Reeducación y reinserción social: ¿alguien se lo cree?
No. 

¿Es posible?
En la mayoría de los casos no.

¿Tú que puedes hacer por eso?
Que sean la imagen en la que se miren y poco más.

¿Qué funcionarios llevan lo de la reinserción?
Los que forman el Equipo de Tratamiento, aunque ahí estamos todos, nos guste o no. 

¿De qué manera se reinserta?

Dicen que realizando cursos.

¿A qué te refieres?

Programas de intervención con agresores sexuales, programas de intervención en violencia de género,  toxicomanía, metadona, PIJ etc.

¿PIJ?

Programa de intercambio de jeringuillas: en prisiones hace ya tiempo que dejó de hacerse eso de, no se habla, no existe. Hace mucho que se afrontan los problemas con realidad. Otra cosa es que afronten todos.  En este caso es muy importante evitar el contagio, ya sabes, SIDA, hepatitis, tuberculosis, cualquier enfermedad infectocontagiosa. Ellos dan una jeringuilla usada y los servicios sanitarios le dan una nueva. Realmente no se ha implantado a nivel nacional. Yo no he estado en ninguna prisión donde se lleve a cabo este programa.

¿Y lo de la metadona?

Ese programa si se ha implantado de forma generalizada, aunque se ha transformado a diferencia de los programas de desintoxicación en libertad, que son de unas tres semanas, a un programa de mantenimiento a dosis mínimas. Algunos sí deciden terminar, pero la mayoría continúan durante su vida en prisión a dosis minúsculas. Ya sabes, el efecto psicológico, el miedo a la recaída. Prácticamente es un programa sustitutivo de la heroína. Es importantísimo el tema del contagio. Recuerdo en los años 80, cuando encontrabas una jeringuilla, el lamentable estado en que se encontraba, la cantidad de gente que se habría drogado con ella.

¿Cómo entra la droga en la cárcel?
Por vía rectal o vaginal de las personas que la metan.

¿Y se les puede pasar por rayos?

¿Cuántas radiografías puede hacerse a una persona en su vida?, ¿tú sabes quienes son los que trafican y los que no? ¿Pasamos a todos, los traficantes y los que no lo son?, ¿a todos los presos y familiares?, ¿en todas la visitas?, ¿al regreso de todos los permisos?

Eh. Eh, eh…

Ya, que tú preguntas y yo contesto.

La pregunta es obligada: ¿y a todos los funcionarios?

Ya lo esperaba. El funcionario de prisiones es posiblemente de los trabajadores más fiables en sus labores, primero porque lo he constatado y segundo porque existe un Juzgado específico para prisiones, el Juzgado de Vigilancia Penitenciaria. El resto de trabajadores de la Administración o no, están sometidos solamente a los Justicia ordinaria, nosotros a ambas.

Sinvergüenzas hay en todas partes, pero la corruptela en prisiones es incluso más anecdótica que por ejemplo, el profesor que cobra por aprobar, el empleado que se queda con dinero de la caja o el transportista que llena el depósito de su auto con el del camión, ¿o es que hay un Juzgado de Vigilancia Transportista?

¿Qué fue del SIDA?

Se ha convertido en una enfermedad crónica. Pero sigue siendo un problema muy serio, por el tema de la educación sanitaria y porque como en todas las enfermedades, digamos asintomáticas, como no sientes síntomas dejas de medicarte.

¿Qué pasa cuando son puestos en libertad?
Algunos intentan llevar una vida normal, unas veces lo consiguen (pocas) y otras no y otros vuelven a lo que ha sido su vida hasta entonces. 

¿Que hace la Administración penitenciaria por los liberados?

Depende de los casos. Si se trata por ejemplo de personas con deficiencias mentales, se les deriva a recursos externos para que puedan ocuparse de ellos y seguir tratamiento, como los toxicómanos o enfermos. A los demás se les remite a los servicios sociales de su domicilio. 

¿Son reinsertables los violadores, pederastas y agresores de género?
Es muy difícil. 

Sabiendo que pueden no ser reinsertables, ¿Qué puede hacerse, aunque fuera novedad?
Si no se les puede cambiar, habrá que proteger a la sociedad contra ellos. Aunque es inviable lo que propongo y hasta inconstitucional, una pulserita por la que se les esté controlando constantemente. 

¿Conoces las Medidas de Seguridad que se pretendieron aplicar judicialmente?
Más o menos.

¿Crees que deberían llevarse a cabo?

Si. La sociedad debe protegerse contra individuos potencialmente peligrosos que puedan cometer delitos o que los hayan cometido anteriormente. 

¿Los presos están todos juntos?
Teóricamente están divididos por cuestiones de tratamiento. 

¿Cuantos por departamento?
Un máximo de 144. 

¿Y cuántos funcionarios les vigilan?
Uno, dos o en el mejor de los casos 3. 

¿Cuántos por celda?
Dos. 

¿No sería mejor cárceles de esas que había antes con una capacidad de 350?
Supongo que si, pero no he trabajado en ninguna de ellas y no se cómo funcionan. ¿Pero te imaginas que se necesitarían seis Directores, seis órganos unipersonales o seis servicios de todo, para cubrir una prisión actual con prisiones de 350? 

Además recuerdo que lo recomendaban en la Unión Europea, ya sabes Las Reglas Mínimas para los reclusos o algo así. Dices que la cárcel donde trabajas tiene ¿cuantos internos?

1700, más o menos.

¿Cuantos trabajadores necesita, incluidos todos, hasta limpiadores?

Pues seguramente más de  500 

¿Verdaderamente tiene el Estado derecho a influir en el fuero interno de las personas intentando reeducarlas?Derecho y obligación. Si se consigue con dos mejor que con uno.

¿No suena a regímenes totalitarios comunistas?
Que suene como quiera. 

¿Qué puedes hacer tú por eso?
Desde mí puesto de vigilancia poco. 

¿Cual es la realidad de la reeducación y reinserción?
Que se reeducan bastantes pero se reinsertan muy pocos.

Explícame eso que “mas dejao anonadao” 

Vamos a ver. Muchos presos llegan sin saber leer, sin normas de educación, con patologías importantes. A todos estos internos, se les aplica programas de tratamiento, escuela, talleres donde aprenden un oficio etc, etc. O sea se les reeduca. Otra cosa es que eso valga para su reinserción y que cuando salgan a la calle no vuelvan a cometer delitos. Por desgracia, la triste realidad es que multitud de ellos vuelven a reincidir.

¿Qué hay de los nuevos delitos de tráfico?
Que cada vez hay mas condenados por ello. 

¿Y de la violencia de género, y de los Trabajos en Beneficio de la Comunidad?
Lo mismo. Además nos han colado algo para lo que no estamos preparados, lo de los TBC. 

¿Es posible controlar el cumplimiento de los TBC que hace poco se pusieron nuevos?
Más o menos si. 

¿Cómo se portan los presos de ETA?
Distantes, van a lo suyo exclusivamente. 

¿En qué difieren respecto a los otros internos?
Que habitualmente no  causan altercados entre ellos ni con el resto de internos. Tienen más información, educación, higiene, menos problemas de drogodependencia, están conectados entre si…

¿Es verdad que han brindado con champán cuando hubo algún atentado? 

Al menos con champán no. Con sidra si que lo he conocido hace bastantes años. 

¿Qué privilegios tienen?
Ahora, que comparten celda entre ellos. 

¿Qué relación tienen con los otros reclusos?
Depende del etarra. Algunos, distante y prácticamente nula, otros cordial. 

¿Crees que debería acercarse a los etarras a cárceles del País Vasco?
De momento no.

¿Por qué? 

Porque no asumen que sean delincuentes, porque el hecho de que se les junte a todos en una misma cárcel, va a hacer que se unan para "luchar" otra vez (como pasaba antes) contra la institución. Cuando den muestras de cambio, se debería hablar.

Creo recordar que hay madres con niños ¿Cómo se desarrolla esa vida en prisión?

Se intenta que se  parezca a la del resto de las madres con niños. Hay guardería, van a la escuela Infantil en la calle, salen a hacer excursiones. Existen pisos en la calle, que los llamamos Unidades Dependientes (de la prisión) A los niños se intenta que tengan una vida lo mas normalizada posible, pero eso implica, por ejemplo que las madres no cumplan sanciones, y de eso se aprovechan. Por otro lado muchas veces, las madres intentan utilizar a los niños para conseguir cosas, en fin es muy complicado. 

Eso, ¿resuelve un problema o crea uno más grave?
Ni una cosa ni otra, es un derecho que tienen y punto. 

¿Qué podría hacerse?

Tú dirás, ¿quitamos los niños a las madres o dejamos impunes los delitos? Hay que dejar claro una cosa, las cárceles no son de los funcionarios de prisiones, no son nuestras, son de todos, ¿Quién queréis que entre en las cárceles, en qué condiciones?

Vale, vale, no te enfades.

No me enfado, pero que quede claro.

Ahhhh, ahora hay cárceles de matrimonios, pero ¿que ya estaban casados?
No son cárceles, son módulos, pero lo mismo no lo estaban y se casan allí.

¿Pueden casarse si se conocen en prisión?
Si. 

¿Y si tienen hijos?

Pues ellas van a la Unidad de Madres y ellos donde estaban y allí esperan que cumplan el perfil para ir al módulo de matrimonios. 

Pues eso me parece a mí que es crear un problema donde no lo había. ¿Qué puede hacerse?
¿A qué te refieres? 

Pues en que los bebés en prisión no deberían estar, pero mantenerlos con sus madres es una cuestión de humanidad. Pero una cosa es que ya existiera el bebé y otra que se conciba.

También se pueden concebir en los vis a vis. Eso es una tontería.

¡Coño!... Bueno, también he oído hablar de las Comunidades Terapéuticas, ¿Qué es eso?

Unidades libres de drogas, jóvenes, de respeto… que funcionan en forma de comunidad terapéutica, de una forma parecida a las comunidades terapéuticas que se desarrollan en libertad.

¿Se están desarrollando?
Si. 

¿Es el futuro de las prisiones?
En las prisiones tiene que haber de todo un poco, comunidades terapéuticas, módulos de respeto, módulos de conflictivos con varios niveles, módulos de aislamiento… 

¿Y los presos recalcitrantes?
Quizá estemos asistiendo a su extinción. Eso sí, debería la sociedad decidir qué cárceles quiere, ser muy claro en eso, o participas en el tratamiento o la prisión se te va a hacer muy dura. Celda y patio.

¿Tienen los drogodependientes posibilidades reales en prisión?
Si quieren si. 

¿Qué porcentaje de presos enfermos y con trastornos psiquiátricos hay?
No lo sé pero bastante alto. 

¿Sería conveniente hacer como en Inglaterra o Usa, que prefieren darles un sueldo y un piso que encerrarlos?No creo que sea la solución. 

El funcionario de prisiones ¿ofrece resistencia a los cambios?Si. Nos cuesta mucho cambiar. 

¿Crees que llegarán las prisiones privadas?
Si. 

¿Tú llegarás a trabajar en ellas?
Espero jubilarme antes. 

Pues ya está, gracias.